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Gran dilema Gran dilema (0.009 s)

Gran dilema

FECHA El 23/05/09 a las 11:05:55 IP GUARDADA
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Online Beleragor
Invitado

Gran dilema

Un saludo.

El otro día, paseando por internet, y no me pregunteis ni como ni por que, llegué hasta vuestra pagina web. Y evidentemente, vi los 4 videos que hay para ver, no sin quedar muy extrañado despues de verlos. Mi gran duda es la siguiente:¿Como es posible que 0/0 sea infinito?¿se puede demostrar?¿Me podrías facilitar esa demostración?¿Como llegaste a esa conclusion?

 

Un saludo y gracias por su tiempo


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RESPUESTAS AL MENSAJE - Respuesta/-s
FECHA El 28/05/09 a las 08:05:51 IP GUARDADA
Online Lucas
Invitado
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El 30/11/99 a las 09:11:00

Respuesta a "gran dilema"

Hola amigo: Veras, yo soy ajeno a este foro pero puedo sacarte de la duda. La indeterminación 0/0 no es infinito. Ayudate con una calculadora y haz la siguiente cuenta.

 

Utiliza la funcion  (ex-1)/x     y toma como valor de la variable de x a un valor muy pequeño pero no cero, pues la calculadora no sabra resolver la indeterminacion. El resultado sera un valor muy proximo a 1.

 

Lo que dice este señor es falso.  

 

0/0 no siempre es infinito


FECHA El 06/06/09 a las 07:06:02 IP GUARDADA
Online Entro
Invitado
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El 30/11/99 a las 09:11:00

infinito u ocho...

 o/o es una manera rancia de escribir  ∞   pero si escribes en vertical es un 8.

 

De nada


FECHA El 07/06/09 a las 12:06:37 IP GUARDADA
Online Walter
Invitado
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El 30/11/99 a las 09:11:00

No se que te inventaste Entro, pero no es cierto.

Como dice Lucas el límite no siempre es infinito, sino que puede tomar muchos valores dependiento de cual sea la indeterminacion, de aquí la palabra "indeterminación" pues no se puede determinar el valor del límite a priori si no se conoce la funcion a la que se toma el limite.

Más ejemplos:   Los siguientes límites cuando uno hace tender x hacia cero no dan infinito y sin embargo el lado de arriba y el lado de abajo de la división si valen cero en ese punto (es un 0/0 )

x  / x  da 1; 2 x / x da 2 ; y así para cualquier valor que se quiera,

sen(x)  /  x  da  1

x /  x^2  da infinito

x^2/ x da  0

ln(1-x) / x da 1

y hay muchos mas.

EN REALIDAD, que un límite de infinito es decir mucho mas que decir que es indeterminado, saber que un limite es infinito es al menos tener una certeza, una indeterminación por la propia definición de la palabra es no tener ninguna idea del valor.

 


FECHA El 14/06/09 a las 02:06:05 IP GUARDADA
Online agui
Invitado
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El 30/11/99 a las 09:11:00

respuesta

Hola Beleragor !

0/0 según los científicos es indeterminado, que sea indeterminado no quiere decir que sea 0 , sino que es algo que no podemos calcular, vamos que no lo determinamos. Pero si te fijas ese es el principio de incertidumbre de la mecánica cuántica, o sea, el electrón tampoco lo determinamos, hacen aproximaciones de que tal vez pueda estar en X lugar, pero insisto son aproximaciones. Algo que no está determinado, es algo que no está DEFINIDO,  es decir NO FINITO, usease INFINITO, ¿no? En fin espero que te sirva porque yo no lo sé explicar mejor. Un saludo


FECHA El 15/06/09 a las 03:06:23 IP GUARDADA
Online Walter
Invitado
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El 30/11/99 a las 09:11:00

No leíste nada?

No ves que te puse muchos ejemplos para mostrarte que 0/0 puede tomar diversos valores dependiendo de cual sea la indeterminacion. SI vas a seguir con tu discursito del No Finito, entonces al menos decime de donde sacas que NO Determinado es NO finito, de dónde sale eso?, es así porque sí?, yo tendría que saberlo y mi mamá nunca me lo enseñó?, lo decían en tu escuela y en la mía no? es una revelación divina?, está en el corán? cuando alcanzas el nirvana se te ocurre? cómo?


FECHA El 15/06/09 a las 09:06:15 IP GUARDADA
Online agui
Invitado
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El 30/11/99 a las 09:11:00

???

Lo siento tronco, si tú no eres capaz de entender que una cosa no determinada, es una cosa no definida, no puedo hacertelo entender. Pero bueno por lo menos lo he intentado. Un consejo, no te creas todo lo ke te dicen. salut


FECHA El 21/06/09 a las 08:06:32 IP GUARDADA
Online Walter
Invitado
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El 30/11/99 a las 09:11:00

ja,ja,ja para empezar me respondiste otra cosa. Y ademas, que pasa cuando determinas que algo es infinito? no te parece que es una determinacion. Si yo afirmo que un limite es infinito, no te parece suficientemente determinado, al menos se que es infinito y no otra cosa o no?


FECHA El 22/06/09 a las 03:06:02 IP GUARDADA
Online Walter
Invitado
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El 30/11/99 a las 09:11:00

Y no pienso responderte mas, la evidencia esta en los primeros posts, si no queres verlo con tus propios ojos que una indeterminacion puede ser cualquier cosa si no te especifican la naturaleza de la indeterminacion, alla vos, y no lo dije solo yo, alguien lo dijo antes tambien. Además yo no me creo las cosas que me dicen, yo las SE. Yo las puedo deducir por mi mismo porque se muchísima matemática, y se matemática tan abstracta que vos no podrías ni entender porque estudio eso, y para eso estudio, para cuestionar y verificar. Y te digo que con cursar los primeros 2 meses de analisis matemático estas en condiciones de darte cuenta que un limite indeterminado no es lo mismo que un limite infinito. Y yo no solo curse 2 meses sino que curse 4 años, asi que no me creo lo que me dicen sino que lo puedo probar y ya lo hice arriba con ejemplos, pero vos no lo queres ver. Y por ultimo, y te lo vuelvo a decir porque no lo captaste, Determinado y Finito no son sinónimos. Definido y Finito tampoco son sinónimos, por ejemplo la división por cero no esta definida, por axioma, no tiene ninguna interpretación. Escribir "algo"/0 no tiene sentido matematicamente, porque nunca se dijo que diablos significa eso.

Tampoco tiene sentido físico una masa infinita, que carajo es eso? que pasa con la teoria de la gravitación? Un cuerpo con masa infinita atre cualquier cosa!!!

Suerte




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