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El aumento de POSERS en la escena. (0.039 s)

El aumento de POSERS en la escena.

El 13/10/07 a las 04:10:13

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Darklands

Administrador
Petalo Negro


Mensajes: Visitas: Lecturas: Fecha Reg.:	2369 8903 6997 El 04/07/07 a las 10:07:50

El aumento de POSERS en la escena.

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Con motivode colocar esta imagen en Darklands, recibi el sgte mail:

yaaaaaaaaa jajajajajaja XD exijo una explikacion XD jajajajajajaja.

y respondi lo sgte:

Explicacion:

Bueno pep la nota va como sigue...:

Pues como abrás visto en el ultimo tono de Brujos, hay mucha uniformación en la escena. No es que este mal q quieran portar sus hairfalls y sus corsets y se alucinen cybersss, el punto no es la ropa si no quienes lo llevan. La gente nueva q he visto (y hablado) habla mucho de infectarse y de contaminarse y que la lucha y que los jovenes a no se donde.. pero a la hora de explicar el por q de los motivos, no tienen ni idea del porque. Debe haber un motivo para todo, inclusive para decir: "esta noche somos lujuria"... lujuria?? .. sabes lo que es lujuria??. realmente estas dispuesta a una noche de lujuria??

Equilibrio entre forma y fondo. Eso sobre todo. Sabes?.. muchos de nosotros llegamos a la escena solos por descubrimiento, o por que alguien nos hizo conocer.. con el tiempo, aprendimos mas de lo que se trata, evolucionamos al igual que lo que portabamos encima... ahora solo en una semana cualquiera se puede vestir con sus trajes de latex, botas y maquillaje, para "¿no desatinar en el ambiente?", "¿estar igual que los demas?", "¿moda?".

(aclaracion: no es que esté mal que se venda ropa y que te compres alguna prenda, lo malo son los que lo compran y toman actitudes ajenas a la cultura goth o cyber, dando una mala impresion de esta. No se trata de parecer puta o verse como un alcohólico. Lo ideal es que cada quien diseñe sus propios trajes, ala cada quien si se los haceuno mismo o los manda a hacer, pero eso garantiza una originalidad, con lo que entiendo que esta persona tiene su propia opinión y no toma opiniones (o palabras) de otros como suyos)

No dudo que exista gente que realmente siquiera ha leido de lo que se trata el goth, el cyber punk, y esas vertientes, inclusive que sienta la escena oscura como algo más alla que meras fiestas. a Ellos los respeto y bacan, mi critica va con los que entran por el sencillo hecho de querer parecer fetish u oscuros y no lo son (un oscuro no te dice AMIX ni escribe WIIIIII )

bueno .. eso mas que nada es mi motivacion.

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RESPUESTAS AL MENSAJE - Respuesta/-s

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El 13/10/07 a las 07:10:31

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Outsider00
Petalo Negro


Mensajes: Visitas: Lecturas: Fecha Reg.:	2674 33899 12013 El 05/07/07 a las 09:07:22

Mi Humilde opinión:

Poseros como se les llama acá a los "disfrazados" siempre ha habido y los va a haber

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. Pero nunca está de más tratar el tema.

La "uniformidad" o "uniformación" en la gente:

No sé si en otros lugares, pero acá en Lima la gente suele ser muy estereotipada. O tienden a seguir clisés sin informarse de verdad si son ciertos o no.
Supongo que el humano como animal gregario pretende siempre ser parte de la tribu. Entonces su primera inclinación es mimetizarse con ésta. Por un lado un poser desea diferenciarse del común de la población de a pie, ser "diferente" a ellos, quizás para buscar un status, salir de la rutina o presumir ante sus amistades mainstream. Pero lo hace buscando refugio en otro grupo de gente, imitando sus vestimentas. O sea, se comporta como si estuviera dentro de otra manada. Otros, solo lo verán como la "fiesta de disfraces" de fin de semana.

La venta de ropa , Cd's y accesorios:
Antes, en los 80's pues no había. Era escaso, importado o carísimo. entonces se recurría a la artesanía o le reciclaje. Yo mismo he pintado polos a mano - no es por nada pero eran buenísimos

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- he hecho correas, muñequeras, etc, pintado jeans ( sí, se usaban los jeans, reviejos y rotos), etc aunque solo para amistades y recomendados. Ahora, hay polos y accesorios hechos en serie. Gente que manufactura especialmente. Obvio a la clientela no se le va a pedir currículum antes de venderles. En realidad, esas cosas son mercancías, producto de compra y venta - en teoría cualquiera que tenga plata lo compra.

No es malo adquirirlas, pero creo que somos conscientes que lo que importa más es "lo que llevamos dentro" -para usar la frase más común.

Hasta los Cd's cualquiera los adquiere, ya sea pirata o bajarlos de la web. Antes, a los "poseros" les encantaba tirar cabeza con cassettes, pero en la actualidad las copias o los downloads son mas fáciles. Cualquiera se puede aprender de memoria toda la lista de grupos góticos que puede aparecer en la web (conozco varios que los recitan de memoria ) Pero musicalmente no pueden diferenciar papas de naranjas. Ya antes he oido: "Detesto el Industrial y el EBM, me alegra que en S***tum no pongan eso y espero ansioso que venga Front... "

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Al respecto de "un oscuro no te dice AMIX ni escribe WIIIIII ":
Cada grupo por lo general tiene su jerga , su argot, sus modismos. En la manera que alguien se exprese oral o por escrito, puedes ver cuál es su mayor influencia cultural. Aunque ese tipo de expresión puede evolucionar.

Bueno, como le dije a Malakai y quiero compartir con todos, el poner el flyer como cosa principal parecía cosa de desesperación. Quizás solo un arranque de cólera, cualquiera lo tiene...

La solución más inmediata que veo... Afianzar la cultura gótica como tal en todos sus aspectos. Como se dijo en el post "Eres nuevo?" , es toda una cultura. El afianzamiento es en el resto de expresiones. La ropa, accesorios, ahora es lo más fácil de conseguir. Tampoco limitarse a ser un simple coleccionista de música.

Quien escribe no se autodenomina "gótico" ni "dark". Mi gusto es bastante ecléctico, aunque siempre ando huyendo del mainstream con más o menos éxito. Simplemente me siento cómodo dentro de esta cultura y no vengo a dictar cátedra a nadie, siempre ando en contínuo aprendizaje y deseo aportar con lo que me dan mis pequeñas habilidades.

Espero leer sus opiniones.

- p o l i t i c a m e n t e i n c o r r e c t o -

El 13/10/07 a las 09:10:59

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carnagge
Nacido


Mensajes: Visitas: Lecturas: Fecha Reg.:	69 2322 573 El 05/07/07 a las 10:07:28

coincido con ambos .. y lo q dics outsider.. es correcto ..pero ahora el mundo se ha vuelto materialista y solo se fijan n l xterior y lo q se " lleva dentro" importa poco para algunas personas ...pero lo important s q aun hay personas q ven mas alla q un simple rostro .

salu2.

¿?...The Truth is Out There...¿?

El 14/10/07 a las 01:10:05

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zeylk
Neonato


Mensajes: Visitas: Lecturas: Fecha Reg.:	130 309 393 El 10/09/07 a las 05:09:13

Bueno outsider sabes me sorprende la manera en que puedes explayarte por escrito, espero concoerte seguro eres una persona fantastica de la que se puede aprender mucho y bueno con todo esto de los posers bueno en realidad yo no entiendo mucho del tema si a un nuevo s ele dice posers entonces en algun momento de nuestra vida hemos sido posers y de alguna manera mas que criticarlos duramente debemos darles a conocer que no es necesario tratar de disfrazar su verdadera identidad solo para llamar la atencion y bueno con respecto alo que

(un oscuro no te dice AMIX ni escribe WIIIIII )

malakai creo que erraste no te lo tomes a pecho pero no entiendo que demalo tienmencionar amix si significa amigo(a) pero con cierto tono de cariño o es que es posible que exista una persona no sienta un cariño hacia alguna persona fuera del nucleo familiar ademas en esto me apoya indirectamente y de alguna manera outsider ya que al mencionar que el hombre es un ser gregario trata de decirnos que las personas tratan de socializar y esto es lo que nos diferencia de los animales y si vamos a socializar de alguna u otra manera vamos a tener que poseer una inclinacion hacia una persona no necesariamente amor sino como un verdadero amigo(a)

buenos nos vemos

El 14/10/07 a las 03:10:34

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Outsider00
Petalo Negro


Mensajes: Visitas: Lecturas: Fecha Reg.:	2674 33899 12013 El 05/07/07 a las 09:07:22

zeylk

(...) y bueno con todo esto de los posers bueno en realidad yo no entiendo mucho del tema si a un nuevo s ele dice posers entonces en algun momento de nuestra vida hemos sido posers y de alguna manera mas que criticarlos duramente debemos darles a conocer que no es necesario tratar de disfrazar su verdadera identidad solo para llamar la atencion (...)

(un oscuro no te dice AMIX ni escribe WIIIIII )

malakai creo que erraste no te lo tomes a pecho pero no entiendo que demalo tienmencionar amix si significa amigo(a) pero con cierto tono de cariño ( ... )

buenos nos vemos

Estimado Zelyk, gracias por tu comentario. Nada mas que..:

- Ser nuevo no es ser posero. El nuevo, es solo eso, nuevo. Todos fuimos nuevos, obviamente.
Pero supongo que antes de querer ser "gothic" o "dark" debe tener algún tipo de afinidad al tema, para poder sentirse a gusto en el ambiente o a la hora de hablar de los temas correspondientes. Mira, antes la gente provenía de escuchar rock de otros estilos desde beatles , hasta algo hard como ACDC o Black Sabath. Hasta trova . Ahora provienen de oir RBD, cumbia , reguetón o Britney. No es que estén malditos de por vida, pero de ahi a inmediatamente querer catalogarse como goths.. mmm ..

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. Eso en lo musical, ahora en lo cultural... pues si se la pasan viendo "R con R", "magaly TV" o leyendo Garfield, o la revista de Gisella no creo que aprendan nada al respecto de la cultura gótica.

Ya el "nuevo" pues debe mostrar interés en investigar, aprender por su cuenta. Ahora que existe internet , el que no progresa ni un poquito es porque no quiere de verdad. Es más hay gente que ha llevado años de posería, ah?.. Tampoco digo que deban tragarse todo lo que lean a pies juntillas y obedecerlas cual mandamientos. Para eso se debe usar el criterio.

- Lo de "amix" y "wiii" no se trata de rehusar una amistad. Es justamente lo que digo lo del argot de cada grupo cultural. Si quieren ser diferentes,.. pues exprésense de modo original, creo.. no?. No usar argots de fresas, reguetoneros o surfers.. Yo no soy muy estricto en eso. Pero la verdad es que soy algo "formal" al expresarme. hasta ya me dijeron: " yo pensaba que eras bien serio..."

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Tampoco copiar términos y pacharaquearlos cono "infectar", "contaminar", "la lujuria" sin siquiera saber que es en realidad. - Los primeros se refieren en metáfora a la saturación musical, aludiendo a las distopias cyber la radiación sin control y las epidemias.. Y bueno, va con la temática de Brujos. La lujuria , obvio es el deseo sexual propia del ser humano, perversión para muchos, divino para otros..

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- p o l i t i c a m e n t e i n c o r r e c t o -

El 14/10/07 a las 02:10:17

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Cymoril
Neonato


Mensajes: Visitas: Lecturas: Fecha Reg.:	92 303 221 El 17/09/07 a las 08:09:29

Tal y como se ha comentado con anterioridad, creo que en un principio buscábamos lo que sentiamos y no buscábamos lo que veiamos, ahí radica la diferencia. Eso no implica que, en la actualidad siga sucediendo lo primero aunque con menos asiduidad.

El tener menos acceso a todo, nos hacia luchar más por ello, saber seguro por que lo queríamos conseguir y aun no siendo asi, valorando el exfuerzo que nos merecía obtenerlo.

Al igual que Outsider nada era accesible, pero, con imaginación si conseguiamos que lo fuera. ¿La tienda del Obispado como suministro de accesorios góticos? ¿Por que no?, ¿la abuela del amigo para confeccionar nuestras ropas? ¿ Por que no?, ¿el secamanos del W.C. para peinarnos? ¿ Por qué no?, ¿Acordar comprarnos un cd determinado de un grupo para recopilar entre todos la discografía? ¿Por qué no?. Ahi radica la diferencia. Antes nos permitiamos el lujo de preguntarnos...porque no, ahora no tienen la necesidad de hacerlo.... Eso nos hacía más libres, más seguros de nuestros propositos o al menos de lo que no deseabamos...

Eso no me hace convertirme en mejor ni peor, pero si al menos tener la seguridad que sea en esto o al igual en otra cosa en mi vida, estoy segura de querer tenerlo y porque.

P.d: Con 34 años consegui mi primer Corset, y creanme señores, fue toda una delicia sentirse enclaustrada entre esa cantidad contingente de ballenas.Ja,jajaja.. Pero lo que no conseguí encontrar en la tienda fué algo tan maravilloso como la mujer extraordinaria que soy ahora.... ( Comentario vanidoso..

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)

El 14/10/07 a las 06:10:45

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gothmos
Neonato


Mensajes: Visitas: Lecturas: Fecha Reg.:	39 1016 386 El 22/09/07 a las 12:09:21

creo todo esta bien con tal de no perseguir al resto y estar de moda sino como dijo cymoril de hacer lo que uno sienta. por mi parte nunca me he ocupado mucho de la vestimenta ni de los accesorios, con tal de vestir de negro me basta, por una cuestion de gusto más que nada. y creo que fuera de eso la actitud, los gustos que tengas y la musica que escuches te definen mucho más.

la tristeza avanza con pasos cortos ... y en las subidas aspira hondo.

El 15/10/07 a las 01:10:52

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Darklands

Administrador
Petalo Negro


Mensajes: Visitas: Lecturas: Fecha Reg.:	2369 8903 6997 El 04/07/07 a las 10:07:50

explicacion

Pues comentando lo sucedido y como empezó: fue a partir de conversaciones entre amigos, varios, en las que siempre comentamos que se vio en tal tono o que paso, con que se ganó, como estuvo la musica, el ambiente, el sonido (por que hay gente que le importa saber que temas pasaron y que tal se escucharon).. y entre jajaj ji ji jis, entro a relucir algo que ya está en aumento progresivo: Los EMO.. (por que se aparecieron frente a brujos los muy ..., una visión JAMAS antes vista en una fiesta oscura y por ello la sorpresa) Que hacian ahi? intensiones de entrar ?.. pense que no sería asi pero sucedió.

Otro tema q conversamos y que concluyo en el flyer que ven arriba, pues son los poserillos. Como me dijo una amiga, siempre han habido y siempre habrán pero que pasa cuando esta cantidad va en aumento pues hay que hacer algo... que cosa? y ahi salio la idea.

¿Cómo sabes quien es posero? cuando hablas con ellos, y les preguntas cosas que deban responder bajo su propio criterio, preguntas como: Y Tu Que OPINAS ? o.. Qué Significa Para Ti (tal cosa)? o ... que valor le das a tal Expresion ? ó En que Se Basa Tu Ideal ?

Si se queda pensando y te cambia de tema, pues ya sabes que persona es esa, o si te responde con algo que no llega a un coeficiente intelectual mayor o en el promedio, pues puedes hacer dos cosas: darle una segunda oportunidad o dar media vuelta por que no encontrarás una conversación que pueda llegar a niveles filosóficos.

Generalmente los poseros tienden a obtener sus respuestas, de las respuestas que dieron otros y a veces al pie de la letra. Te podrias sorprender si le oyeres hablar, encontraras el saludo de tal persona, junto con la introduccion de la otra, el cuerpo de el otro y la despedida de un cuarto y al final el poser solo es una grabadora que solo aprieta PLAY.

Osea, toma posturas agenas asi misma, porque no hay o hay poco de si mismo en lo que habla o viste.

Ahora, ¿cuál es la relacion entre un Posero y Lo que Esta de Moda? La relación creo yo es que primeramente, el poser no la crea si no que la sigue, y esto es muy aparte de los mainstreams que puedan haber. por que hay gente del sistema que se viste bonito y a la moda pero ha y gente que Crea su Propia Moda y Mejor aun los que crean tendencias saliendo de la Moda (he ahi el estilo de vida). El poserillo pues adoptará la moda una vez q esté totalmente establecido e invadido en las calles. (o es que no se ve eso con: las minifaldas con una panti debajo, los polos a rayas, y ultimamente con las ballerinas ) GRRR

Bueno trato sobre esto (el pop) por que no solo es en la ropa si no en la música (el regaeton, la onda AXE, LA explsion quinteto tecno cumbiero) y en las palabras o expresiones (sobre todo el AMIX)
Uno dijo amix, al otro le gusto y tambien dice AMIX, de ahi el grupito decia AMIX, el salon decia AMIX, el Barrio, por el msn, y asi se multiplica la palabra y pfff.. y quienes generalmente dicen esto ? las niñas, y adolescentes principalmente y de gustos similares como hello kitti, Puka, RBD, Kudai, y esas cosas que vienen y van (alguna vez has visto a un hombre que te diga en tu cara AMIx?.. en un grupo de patas,, le dirias a tu pata AMIX ?? piensalo)

Imaginate a una cyberPunk, con botas y piercings y qu te diga: HOLA AMIX.. no.. no que te lo escriba.. que te lo diga!! por que si lo escribes es por que lo puedes decir O NO?...
HOLA AMIX ??? osea que significa entonces que el hecho de que te hagas un piercing ?.. y de que lo hallas escojido en forma de punta y no en bolita? que portes botas ??? que significa todo eso??? NADA ???
Las piramides metalicas y las puas de las collarines son un lenguaje visual claro de Dureza, frialdad, Rechazo y Peligro si te acercas... y que me vengas con AMIX???? o que digas WIII ???? ...

Ya ya... yo no digo AMX.. digo Infexxxion... Y por que ?... NOSE..
AHHHRGGG....
(hay gente asi.. creanmelo)

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El 15/10/07 a las 01:10:05

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Darklands

Administrador
Petalo Negro


Mensajes: Visitas: Lecturas: Fecha Reg.:	2369 8903 6997 El 04/07/07 a las 10:07:50

Lujuria

Outsider00

Tampoco copiar términos y pacharaquearlos cono "infectar", "contaminar", "la lujuria" sin siquiera saber que es en realidad. - Los primeros se refieren en metáfora a la saturación musical, aludiendo a las distopias cyber la radiación sin control y las epidemias.. Y bueno, va con la temática de Brujos. La lujuria , obvio es el deseo sexual propia del ser humano, perversión para muchos, divino para otros..

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Esto es la base para el término precisamente con respecto al termino de " Infección". Y en las imagenes pues se juega mucho con la idea de la Infección (industrias, simbolos biohazards, convinandolas con mascarillas soldadoras propias del trabajo con metal, un modelador del Metal) y tambien con una cura, de ahi las enfermeras en latex y a modo de burla o satira pues en ves de curarte, te infecta más (de ahi las jeringas con contenido colores extraños como el verde fosforescente) .. en si es todo un juego visual en base a el lenguaje Cyber Industrial. La Unión de Infexxión, usando las X, denota la lujuria y en la palabra (con relación al género XXX)

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Performance Cyber Nurse en Chile: Enfermeras y enfermos en Noche Industrial.

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Enfermera de Lujuria

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El 15/10/07 a las 05:10:38

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Outsider00
Petalo Negro


Mensajes: Visitas: Lecturas: Fecha Reg.:	2674 33899 12013 El 05/07/07 a las 09:07:22

.. además la figura de la "enfermera" siempre ha sido un fetiche muy antiguo. O invertir la figura de la "dama victoriana pudorosa". Además del vinyl o charol que es tanto un symbolo de alta tecnología.. como fetichista.

Mmm,.. la invasión "émica",. no?.. Pues si vieras el sábado en el parquecito de la Muni de Mordor, .. me topé con un ejército de ellos..

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como 30 individuos en dos grupos ( y yo que dejé mi espada samurai en la biblioteca..

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). Y la verdad todos esos emos sí parecían un ejército porque todos estaban practicamente uniformes, el mismo peinado, la misma pose , etc.. MTV les vendió todo el pack completito.

Eso es lo que no me gusta. Menos tener ese comportamiento al lado. Si hubiera querido tener uniforme, me hubiera metido a bombero, soldado o policía. Una cosa son pautas generales que nos identifican y generen empatía entre nosotros , otra.. hacer un rebaño. OK, el humano es un animal gregario, pero creo que ya tenemos muchos siglos de evolución en la historia y podemos dicernir en qué alzar la voz al unísono y en qué ser individuales.

Saludos

- p o l i t i c a m e n t e i n c o r r e c t o -

El 15/10/07 a las 06:10:21

Buscar Mensajes Posteados

zeylk
Neonato


Mensajes: Visitas: Lecturas: Fecha Reg.:	130 309 393 El 10/09/07 a las 05:09:13

wow me parece increible la manera en que pueden expresarse malakai y outsider bueno me sirvieron de mucho sus aclaraciones a los dos y en parte felicitarlos por que como decirlo uds son geniales de seguro es la edad?¿ bueno con lo respecto al amixx y wiii ya entendi lo que me tratabas de decir pero y sabes malakai de alguna manera estoy de aceurdo contigo pero en la parte que mencionaste "si un cyberpunk te dijera hola amixx" bueno no se si relaciono mal pero entonces si una persona "dark" te alquien te dice "hola" con una vocecilla muy aguda y suave no vas a llegar tampoco a la conclusion de que es alguien afeminado o algo pro estilo pero con lo de preguntar y obtener respuestas que cubren tus espectativas creo que si estas en todo lo correcto y gracias por la aclaracion de los nuevos outsider creo que de alguna manera las aclaraciones que estan mencionando deben estar en la parte de eres nuevo es que cuando se lee una conversacion como que es algo mas didactico y bueno nos vemos....

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